# 929 20.oct.92     Lektu: esta va en vez de la fenecida sci-fi 
# 930 02.oct.92     Blade: Religion en Cyberpunk (redirigido por Viruz)
# 931 04.oct.92    Alexbp: Religion en Cyberpunk (redirigido por Viruz, Respu*
# 932 04.oct.92     Blade: Religion en Cyberpunk (redirigido por Viruz, Respu*
# 933 11.oct.92     Lektu: Religion en Cyberpunk (redirigido por Viruz, Respu*
# 934 11.oct.92     Lektu: HispaKon 92 (redirigido por Viruz)
# 935 13.oct.92       Zru: HispaKon 92 (redirigido por Viruz, Respuesta a #*)
# 977 23.oct.92     Blade: Ambiente 
#1083 27.oct.92       Fer: Ambiente (Respuesta a #977)
#1135 28.oct.92     Blade: Ambiente (Respuesta a #1083, Respuesta a #977)
#1340 13.nov.92    Alexbp: Ambiente (Respuesta a #1083, Respuesta a #977)
#1341 13.nov.92    Alexbp: Ambiente (Respuesta a #1135, Respuesta a #108*)
#1356 14.nov.92     Blade: Ambiente (Respuesta a #1341, Respuesta a #113*)
#1358 14.nov.92     Blade: AXXON 
#1359 14.nov.92       Zru: Ambiente (Respuesta a #1356, Respuesta a #134*)
#1364 15.nov.92     Blade: Ambiente (Respuesta a #1359, Respuesta a #135*)
#1377 15.nov.92    Alexbp: Ambiente (Respuesta a #1356, Respuesta a #134*)
#1378 15.nov.92    Alexbp: AXXON (Respuesta a #1358)
#1379 15.nov.92    Alexbp: Ambiente (Respuesta a #1359, Respuesta a #135*)
#1387 16.nov.92     Blade: Ambiente (Respuesta a #1377, Respuesta a #135*)
#1388 16.nov.92     Blade: Ambiente (Respuesta a #1379, Respuesta a #135*)
#1403 16.nov.92    Alexbp: Ambiente (Respuesta a #1387, Respuesta a #137*)
#1404 16.nov.92    Alexbp: Ambiente (Respuesta a #1388, Respuesta a #137*)
#1410 17.nov.92     Blade: Ambiente (Respuesta a #1403, Respuesta a #138*)
#1411 17.nov.92     Blade: Ambiente (Respuesta a #1404, Respuesta a #138*)
#1426 18.nov.92    Alexbp: Ambiente (Respuesta a #1410, Respuesta a #140*)
#1436 19.nov.92     Blade: Ambiente (Respuesta a #1426, Respuesta a #141*)
#1480 22.nov.92       Zru: Ambiente (Respuesta a #1364, Respuesta a #135*)
#1481 22.nov.92       Zru: Ambiente (Respuesta a #1379, Respuesta a #135*)
#1482 22.nov.92       Zru: Ambiente (Respuesta a #1388, Respuesta a #137*)
#1483 22.nov.92       Zru: Ambiente (Respuesta a #1404, Respuesta a #138*)
#1496 22.nov.92    Alexbp: Ambiente (Respuesta a #1482, Respuesta a #138*)
#1502 23.nov.92     Blade: Ambiente (Respuesta a #1480, Respuesta a #136*)
#1503 23.nov.92     Blade: Ambiente (Respuesta a #1482, Respuesta a #138*)
#1515 23.nov.92       Zru: Ambiente (Respuesta a #1496, Respuesta a #148*)
#1516 23.nov.92       Zru: Ambiente (Respuesta a #1502, Respuesta a #148*)
#1517 23.nov.92       Zru: Ambiente (Respuesta a #1503, Respuesta a #148*)
#1523 24.nov.92     Blade: Ambiente (Respuesta a #1517, Respuesta a #150*)
#1524 24.nov.92     Blade: Ambiente (Respuesta a #1516, Respuesta a #150*)
#1566 26.nov.92       Zru: Ambiente (Respuesta a #1523, Respuesta a #151*)
#1567 26.nov.92       Zru: Ambiente (Respuesta a #1524, Respuesta a #151*)
#1677 29.nov.92    Alexbp: Ambiente (Respuesta a #1503, Respuesta a #148*)
#1678 29.nov.92    Alexbp: Ambiente (Respuesta a #1523, Respuesta a #151*)
#1684 30.nov.92     Blade: Ambiente (Respuesta a #1677, Respuesta a #150*)
#1685 30.nov.92     Blade: Ambiente (Respuesta a #1678, Respuesta a #152*)
#1690 30.nov.92    Alexbp: Ambiente (Respuesta a #1685, Respuesta a #167*)
#1700 01.dic.92     Blade: Ambiente (Respuesta a #1690, Respuesta a #168*)
#1732 03.dic.92       Zru: Ambiente (Respuesta a #1678, Respuesta a #152*)
#1733 03.dic.92       Zru: Ambiente (Respuesta a #1685, Respuesta a #167*)
#1736 03.dic.92     Blade: aclaracion 
#1738 04.dic.92       Zru: Ambiente (Respuesta a #1690, Respuesta a #168*)
#1739 05.dic.92       Zru: aclaracion (Respuesta a #1736)
#1752 07.dic.92    Alexbp: Ambiente (Respuesta a #1732, Respuesta a #167*)
#1753 07.dic.92    Alexbp: aclaracion (Respuesta a #1736)
#1754 07.dic.92    Alexbp: Ambiente (Respuesta a #1738, Respuesta a #169*)
#1755 07.dic.92    Alexbp: aclaracion (Respuesta a #1739, Respuesta a #1736)
#1756 07.dic.92    Alexbp: aclaracion (Respuesta a #1755, Respuesta a #173*)
#1760 07.dic.92       Zru: Ambiente (Respuesta a #1752, Respuesta a #173*)
#1762 07.dic.92       Zru: Ambiente (Respuesta a #1754, Respuesta a #173*)
#1765 07.dic.92       Zru: aclaracion (Respuesta a #1755, Respuesta a #173*)
#1774 09.dic.92     Blade: aclaracion (Respuesta a #1753, Respuesta a #1736)
#1805 13.dic.92    Alexbp: Ambiente (Respuesta a #1760, Respuesta a #175*)
#1806 13.dic.92    Alexbp: aclaracion (Respuesta a #1765, Respuesta a #175*)
#1828 17.dic.92       Zru: Ambiente (Respuesta a #1805, Respuesta a #176*)
#2159 28.feb.93       Ska: olaaaaaaa 
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#929   cabecera: /sf   miniviruz: Lektu   creada el 20.oct.92 a las 18:51
tema: esta va en vez de la fenecida sci-fi

vale lo mismo dicho alli: el moderata que se kurre la presentacion...
 

/sf #930
02.oct.92 09:25  (redirigido por Viruz)
de: Blade      a: * TODOS *      
tema: Religion en Cyberpunk   (2 respuestas)

Vamos a ver, necesito consejo, como veis las reliones en Cyberpunk. Por
que jugando a Cybereso llevo un rastafari muy religioso y no se como
como llevar la rtligi˘n. Existe la iglesia de roma, hay nuevas sectas, A
ver ideas, que no se como tratarlo. Agradeceria comentarios. A ver si
animais la seccion de sci-fi, que lo merece. Por cierto, para reiros de
Dune de Frankie os recomiendo el libro de Langford: Guia del
dragostopista galactico al campo de batalla estelasr del covenant en el
limite de dune:odisea dos', merece la pena-. **Blade--

/sf #931
04.oct.92 15:37  (redirigido por Viruz, Respuesta a #*)
de: Alexbp      a: * TODOS *      
tema: Religion en Cyberpunk   (1 respuesta)

religion cyberpunkeras? hawhaw por aki lo ke korre es de un agnostiko ke
kk echa en ojos de deidad pero... todo vale en el dark future.
en kuanto a tu personaje (y esto tendria ke estar en ludoteka -kuyo
nombre *REPITO* me da bastante asko... ketal *gameando*?) te remito a
Neuromancer -los Zionitas- del inefable Gibbson o a Islas en la red del
no tan afable Sterling -los Granadinos- level literatura; nada
despreziable tampoko algo de historia Bob Marley etz.
more info:
dos tipos de secta rastafari en el dark future:
-Zionitas, o hijos de Zion. Son la fccion klasika y herederos de Marley,
Tosh etz. 'zion train is coming or away' del Upprising te revelara mas
de una kosa, al igual ke muchas otras letras de temas regae. El lider
karismatiko es Hayle Selasi, el Leon del Desierto (no rekuerdo ahora si
el nombre se escribbe asi). Prinzipalmente espirituales son de doctrina
similar al rollo hipie: amor, fraternidad, naturaleza y buenos kanutos
de Ganja (maria)
I'm a wanted man running  away from the policeman
them want fe charge I
for smocking Ganja
(Capital Letters -president Amin-)
 
creen en su religion natural similar al santerismo islenyo. no se cortan
el pelo ni se lo lavan jamas. esperan la libertad y el resurgimiento de
su pueblo frente a los opresores y esclavistas blankos. eminentemente
revoluzionarios via pazifika.
 
-Revoluzionarios Rastas; mucho mas kanyeros ke los otros. Parten de los
mismos fundamentos pero su religion deriva hazia una rama del Vudu, kon
los konsiguientes tokes de violenzia y magia negra. Se organizan en
grupos armados revoluzionarios, kon facciones terroristas. Luchan por su
pueblo fanatikamente. Su ideografia es fundamentalmente vuvuista (vedes
de loas komo Danbala, Brigitte, Aido, Pierre Boucasin, Aido Wedo etz) En
Temporal habra una seccion dedicada al Vudu, alli obtendras more info al
respekto. Piratas de datos practicantes de la teoria del reparto
igualitario mueren fazil en el intento de destruir Babilonia (todo lo
ajeno a ellos mereze ese kalifikatyvo).
 
espero ke te sirva de algo

/sf #932
04.oct.92 16:34  (redirigido por Viruz, Respuesta a #*)
de: Blade      a: * TODOS *      
tema: Religion en Cyberpunk   (1 respuesta)

gracias macho. El problema lo tengo con un personaje de Cyber 2020, que
habĦa sacado de Neuromancer, si bien sigue a Marley radicalmente es
pacifista y promulga el amor libre. Al estilo Rastafari de los 60-70.
**Blade--

/sf #933
11.oct.92 00:18  (redirigido por Viruz, Respuesta a #*)
de: Lektu      a: * TODOS *      
tema: Religion en Cyberpunk  

Lei tiempoha. Gusto <Duelo de palabras> (el ke yudizz de Diun) bat el
libbro abburrio maz ke gustoteo...
En kuanto a lazz religg, siempre hay una opzzion en un mundo ambbiente.
Kualkkier religgion darkfiuchur es nezz una religgion de la
desesperanzza. Kien va a kreer en futuromejjor o dulzeoderlaif? Sou...
kree en el Deus Irae, la destrukkz & kaos, o no kreas. Nein?

/sf #934
11.oct.92 00:22  (redirigido por Viruz)
de: Lektu      a: * TODOS *      
tema: HispaKon 92   (2 respuestas)

Sure ke no movvereis kulogordos ni zentim para runnear mundoreal hasta
Kadiz. Anykaso, alla se zzelebra la HispaKon 92, la seggunda konvenzzion
SFera en diskauntry desde 1980. Sera del 16 al 18 deste monzz, en Kadiz,
en el zenttro "El Palillero". Aunke habbia ke reggistrarse prevv, no
kreo ke sea impresszz (my aun no reggistroteo :-) Enffin, para ke konyyo
segguir si naddie va a ir (de akki, sentiende). Kicks&kizzez.

/sf #935
13.oct.92 21:10  (redirigido por Viruz, Respuesta a #*)
de: Zru      a: * TODOS *      
tema: HispaKon 92  

rabiameda ke seguro ke pereza impedeira ir a kadizz...  pero esperare
ansiosamente notizzyas tuyas!! :-)

/sf #977
23.oct.92 15:40  
de: Blade      a: * TODOS *      
tema: Ambiente   (1 respuesta)

Es tan bueno ambiento como todo el mundo dice? Gibson es un gran
escritor, pero Womak no le llega ni al suelo del zapato. Despues de que
todo el mundo la pusiera por los cielos me ha llevado una decepcion. Por
cierto, alguien sabe algo de la serie ECLIPSE de John Shirley **Blade--

/sf #1083
27.oct.92 18:27  (Respuesta a #977)
de: Fer      a: Blade      
tema: Ambiente   (2 respuestas)

pues, yo en SF no soy ningun experto pero me lei el Neuromancer y me
parecio entretenido y me lo pase bien, pero Ambiente lo empece, me deje
el libro en casa de un colega y cuando lo recupere pase mucho de
acabarlo. Lo unico que vale la pena de ese libro es el ambiente (la
atmosfera, para entendernos). Lo de la civilizacion postnuclear lo hemos
visto ya en cien mil libros y en doce mil peliculas. Lo de la violencia
como ley suprema en otras tantas. no se, a mi no me convencio nada.
tampoco he leido nada mas de el Womack.
 

/sf #1135
28.oct.92 14:30  (Respuesta a #1083, Respuesta a #977)
de: Blade      a: Fer      
tema: Ambiente   (1 respuesta)

Vaya, parece que alguien mas piensa como yo, resulta que le dices a
alguien que no te ha gustado ambiente y te pegan, en fin diez mil moscan
no tienen la razon aunque les guste la mierda **Blade--

/sf #1340
13.nov.92 02:10  (Respuesta a #1083, Respuesta a #977)
de: Alexbp      a: Fer      
tema: Ambiente  

ohoh! el principio es tipico, comono, talvez por que lo leiste un pelo
tarde, pero el entorno es insuperable y la originalidad algo nada
despreciable tampoco. Me refiero a que se aleja algo del topico de las
diezmil bandas a cual mas folclorica y gilipollas, al slang genuino:
tanto la negohabla como el ambiente, por no decir nada de los niveles de
depravacion que ahora todos emplean con tan poca gracia (ver Metrofago o
la glglg de shadowrun). No hay cyberimplantes y la tecnologia es
bastante menos desenfrenada. Me gusto tanto como neuromancer. El tercero
en mi lista es Cuando Falla la Gravedad del effinger; lo mismo que el
anterior pero con el morbo de desarrollarse en un mundo islamico lleno
de colorismo y costumbres curiosas para nosotros, asi como citas del
Noble Coran y un prota de lo mas dorpheta. El resto, bueno... es resto.

/sf #1341
13.nov.92 02:14  (Respuesta a #1135, Respuesta a #108*)
de: Alexbp      a: Blade      
tema: Ambiente   (1 respuesta)

prueva a echarle menos (mierda) a la tostada, igual acuden menos moscas
de esas que no tienen razon aunque sean diezmil. Otrosi doblesi: mierda
y cyberpunk se aman tiernamente. Cuales tus cyberpunks SF favoritos
aparte del gibson? -porcierto, aunque no tuvo la originalidad de ser el
primero Conde 0 me gusto mas que Neuromancer-

/sf #1356
14.nov.92 16:24  (Respuesta a #1341, Respuesta a #113*)
de: Blade      a: Alexbp      
tema: Ambiente   (2 respuestas)

si creo que conde 0 es mejor que neuromante, tal vez por el desarrollo y
su estructura, claro que la AI de neuromante es encantadora. No se por
cual decidirme, tal vez mona lisa?... no se no la he leido y me
arreoiento de no haberla leido. Por cierto, hablando de otros autores,
alguien ha leido algo de la saga Eclipse de John Shirley, dicen que
promete, pero la busque en ingles e inencontrable. Por cierto, Que le
veis de cyberpunk a Software, ni cyber, ni punk... no se creo que lo de
cyberpunk es tan relativo, por que, que es cyberpunk?: degradacion?,
caos?, informatica?, cibernetica?... **Blade--

/sf #1358
14.nov.92 16:31  
de: Blade      a: * TODOS *      
tema: AXXON   (1 respuesta)

Alguien sabe cual es el ultimo numero de AXXON, yo me quede en el 36,
para el que no lo sepa es un fancine sudamericano de sf en diskette muy
majo, con un monton de cuentos cortos y noticias de sf **Blade--

/sf #1359
14.nov.92 19:05  (Respuesta a #1356, Respuesta a #134*)
de: Zru      a: Blade      
tema: Ambiente   (2 respuestas)

yo creo ke es mejor o m s original la historia de Neuromancer que la del
konde, pero al mismo tyme es bastante mas enrevesada. me ha sido m s
f zil leer konde0 y me ha enganchado, pero al final, me deja menos gusto
ke Neuromancer.
a parte, una pregunta: alguien entendio la historia de las cajas???  yo
me he kedado solo en el terreno de la suggerenzziaporlospelos,  hay alguien 
un pelin mazz lizto ke meazerke a las verdaderas intenziones de Gibson??

/sf #1364
15.nov.92 11:16  (Respuesta a #1359, Respuesta a #135*)
de: Blade      a: Zru      
tema: Ambiente   (1 respuesta)

No se, nada mas "ver" las cajas pense en una critica hacia el arte
moderno de los 80-90, por que en el fondo las cajas no son mas que
porqueria, pero luego cambie de idea, no, realmente no encuentro ningun
simbolismo de ningun tipo en las cajas, parece una excusa para comenzar
la historia **Blade--

/sf #1377
15.nov.92 22:33  (Respuesta a #1356, Respuesta a #134*)
de: Alexbp      a: Blade      
tema: Ambiente   (1 respuesta)

no lo conozco, pasa mas info (Software) aunke lo de cyberpunk sf ha
akabado en un revoltyllo bastante kurioso e intrasglaseable. Metrofago
me parezio frankamente mal, es lo ultymo ke lei; ahora le estoy dando a
harWired en inglis originali. bastante bueno demomento (lastima ke ya
mucho se ha topikeado) y en su slang gana top aunke tienes ke komerte el
tarro bastante a la ke parlotean. Tengo para despues la continuazion de
Terraplain (Womack) Heathern. Aki kon la negohabla y el slang krudo la
cosa se hace bastante mas difizil. ahibba el prinzipio para haceros
entrar el gusanilloKuk
 
Say someone came along that seemed to be the Messiah. What if you caught
him in the wings, while he was waiting to go onstage?
Teatcher's eyes held the light, shining like beacons, cleaving the dark.
'How would you effect a co-opt? Could you interface him into the
corporate frame? How much weight could he throw in the marketplace?'
'What if he's not-'
Say he isnt anything but a good talker with the look', said Tatcher.
'So? Doesnt mean he can't get things done with our help. If the idea's
too-what's the word i want-'
'Crazy'
'Trascendent', he said.'With a little coaching, fellow like Macaffrey
could do us a world of good. Show him wich side to put the butter on.
How to slice up the loaf'
'What if he is the Messiah?' i asked. 'What then?'
Tatcher walked across the room to look over his land, staring into Long
Island's crimson air. 'Different runway',he said. ' Same approach'. He
turned to watch me zip my skirt.'Heathen might just get what they want
for a change, or what they think they want'.
Heathern, the word emerged, mangled by his accent. All were heathern in
his eyes; had they become so in mine as well?
 
pos ahi keda eso.
Por lo de count zero... neuromancer era genuino top, pero sus
multydivisiones y la chispa de deidades vudu en la matrix... loas
kabalgando entes reales; ke kieres ke te diga, yo mismo he sido la
montura de Samedi, o algo dentro del cyberespacio robo mys neuronas en
una epoka en ke estos sektores estaban demasiado sobrekargados de
elektryzydad. Eskribiendo sin pensar, riendo, llorando y sintiendo komo
no he vuelto a list en la red. Masbien di el name ke gibson dio a
kuriosones fenomenos en su cuenta a zero a kuriosones fenomenos en mys
ram's, de ahi la flipada kon el libro.
Monalisa representa ke ya esta traduzydo y en espera de ke Minotauro lo
publike (kosa ke pareze lejana top) asi ke a esperar o a trasglasear en
inglis tambien.

/sf #1378
15.nov.92 22:36  (Respuesta a #1358)
de: Alexbp      a: Blade      
tema: AXXON  

naa de naaa yo solo withe dwarf y general, demas de los night-fanzyne ke
korren por los baretos kanallas del sprawl, kanyas rebeldes o algo de
los boixos ke reparten porahi... ya ni los akratas, puta desidia.

/sf #1379
15.nov.92 22:41  (Respuesta a #1359, Respuesta a #135*)
de: Alexbp      a: Zru      
tema: Ambiente   (2 respuestas)

verdaderas? kreo ke Gibson nunka ha tenido ninguna intenzyon especifika,
sino masbien todo se va tramando y retramando putakara para desenkadenar
su unika intuizion original. No kreo listear mas ke tu, pero lo de las
cajas se me hizo de lo mejor del libro. parte del conjunto. genialidad
en algo desbordado y mutilado!!! puedes darle muchas vueltas; algunas
logikean mas, otras son mas estetikas, pero es lo ke mola, no? Y la
tristeza del kreador, solo, intemporal, komo un viento donde nada sopla,
en el exterior, un alma de aluminio para un tiempo de aluminio... no es
tu alma avezes igual ke lo ke keda de neuromancer? no ha estado jamas
poseida por un loa?
 
sangre y almas para my senyor Samedi!

/sf #1387
16.nov.92 15:13  (Respuesta a #1377, Respuesta a #135*)
de: Blade      a: Alexbp      
tema: Ambiente   (1 respuesta)

Software no me gusto, primero: no es cyberpunk, segundo: el titulo es un
timo, tercero: la historia y la idea es una parida. Donde se entiende
que los pensionistas de los USA monten una rebelion por que no cobran la
pension y el estado ara que se tranquilicen les regala florida. Venga,
que no somos crios de 6 a¤os. Que parida. Por lo demas, entretenida.
Para leer en el metro. **Blade--

/sf #1388
16.nov.92 15:15  (Respuesta a #1379, Respuesta a #135*)
de: Blade      a: Alexbp      
tema: Ambiente   (2 respuestas)

El creador es genial bien, pero en el fondo lo que crea es nada, es
arte, por que es escaso, por que es extra¤o, por que es el juguete de un
ni¤o rico aburrido que no tiene nada que hacer, por eso es arte. La caja
es nada en si, pero para el libro lo es todo por que es la base de la
trama. **Blade--

/sf #1403
16.nov.92 23:06  (Respuesta a #1387, Respuesta a #137*)
de: Alexbp      a: Blade      
tema: Ambiente   (1 respuesta)

 
vaya vaya. Lo de las partidas hechas literatura se ha visto que cuelan
poko y mal, aunque llenan de us$ mas de un bolsillo y de sordidez mas de
un tarro, sino que le pregunten a la tracy hickham y a su katerva de
maskaLiteraturas. Y si en principio son entretenidas acaban cayendose
por falta de calidad, inventiva, gilipollez inmensa de los personajes
etz etz etz. Tuve una segunda experiencia con el Nunca pactes con un
dragon, la shadowrunada; seguro que no habra una tercera piedra. Gracias
por el aviso.

/sf #1404
16.nov.92 23:12  (Respuesta a #1388, Respuesta a #137*)
de: Alexbp      a: Blade      
tema: Ambiente   (2 respuestas)

el arte es nada en si, como la caja, pero es la base de mis rom's y es
precisamente ese juego de nadas y todos, con la ironia de siempre en
cuanto que el arte solo es 'cotizado' y 'reconocido' como tal si cae en
manos de algun ninyo rico o critico con vision de pastearse la bolsa.
Pero insisto en ke el pullazo genial es el de la makina capaz de crear
'nadas' por la cara.
Y que me dices de los loas vudu? es la patilla mejor pillada que he
visto en literatura sf!

/sf #1410
17.nov.92 16:05  (Respuesta a #1403, Respuesta a #138*)
de: Blade      a: Alexbp      
tema: Ambiente   (1 respuesta)

No me nombres nunca mas el nombre del diablo: Mary y Tracy, es inmoral.
Por cierto has podido con Shadowrun, realmente eres duro como el acero,
yo empece con la primera y... sin comentarios **Blade--

/sf #1411
17.nov.92 16:06  (Respuesta a #1404, Respuesta a #138*)
de: Blade      a: Alexbp      
tema: Ambiente  

El loa vudu es genial, creo que demasiado para mi, realmente es tan
orginal, que no se donde meterlo en la cf. Aquie es donde se nota lo que
es u escritor. **Blade--

/sf #1426
18.nov.92 22:35  (Respuesta a #1410, Respuesta a #140*)
de: Alexbp      a: Blade      
tema: Ambiente   (1 respuesta)

hawhaw yo tampoco llegue mas lejos, no te vayas a pensar.
Estoy ahora top emocionado con el HardWired. es putamad top. Algo
pasadillo ya, pero destila la genuinidad de los primeros vistazos a
pluggs, chippedBrains y tal, con anuncios de cuerpos recambiables etz.
Dejare algun trozo, que los hay de muy buenos... claro que total estoy
empezando, ya se vera que pasa luego. Fijate en este anuncio que sala
por la cara en mitad de un capitulo en letras doble tamanyo y sin venir
en absoluto al cuento:
 
I LOVE MY KIKUYU EYES, SEZ PRIMO PORNOSTAR
ROD MCLEISH, AND WITH THE INFRARED OPTION, I CAN TELL IF MY PARTNERS
REALLY EXCITED OR IF IM JUST ON A SILICON RIDE
 
                    --  Kikuyu optics I.G.
                        A Division Of Mykoyan-Guverich
 
el libro esta plagado de ellos cuando interviene Sarah, una dirtgirl de
ojos cyberimplantados con los qu de paso monitorea police broadcast, a
constant Times Square of an LED running amber, at will, above her
expanded vision.
 
tope las expresiones, paa gozarla.

/sf #1436
19.nov.92 16:06  (Respuesta a #1426, Respuesta a #141*)
de: Blade      a: Alexbp      
tema: Ambiente  

Promete, oye lo de la mukoyan viene por cierta empresa sovieta que monta
avioncillos, si, es que por vender ciertos autores, no saben que poner
**Blade--

/sf #1480
22.nov.92 03:51  (Respuesta a #1364, Respuesta a #135*)
de: Zru      a: Blade      
tema: Ambiente   (1 respuesta)

si, kizas, pero toda akella escena de la chica en los tuneles espaziales
de los herederos de los Tesier-Assh* -algoasi- me descorncerto bastante.
no tengo ni idea de lo ke keria decir y eso que duraba un monton de
rato.
de todos modos, me gusto que en conde0 se este viviendo en el mismo
mundo una sociedad muy parecida a Paris actual; otra, situada en NY de
salsicheros y dispersion total; el Sprawl, donde suceden las cosas mas
avanzadas teknologikamente; las Hosaka o los ricos lokos me gusto el hecho de
que la novela se situe en una epoca de transicion, donde la ignorancia de la
gente digamos normal convive con una sociedad teknologika ke la supera.

/sf #1481
22.nov.92 03:53  (Respuesta a #1379, Respuesta a #135*)
de: Zru      a: Alexbp      
tema: Ambiente  

sisisisisisi el personaje del W* es gustossisimo

/sf #1482
22.nov.92 03:56  (Respuesta a #1388, Respuesta a #137*)
de: Zru      a: Blade      
tema: Ambiente   (2 respuestas)

nononono, a parte de las cajas, el creador crea software. por lo que yo
entendi, los avances bionosekuantos de la Maas venian del loko
solitario.  no?    (o aixo em va semblar entendre)

/sf #1483
22.nov.92 03:58  (Respuesta a #1404, Respuesta a #138*)
de: Zru      a: Alexbp      
tema: Ambiente  

bueno, yo los vi como la primera religion que surge de las redes. los
primeros dioses que actuan sobre el destino. los primeros que parece que
saben mas que nosotros sobre los misterios de la vida
a mi me gusto ver dioses en las redes.

/sf #1496
22.nov.92 23:25  (Respuesta a #1482, Respuesta a #138*)
de: Alexbp      a: Zru      
tema: Ambiente   (1 respuesta)

si, mas bien las partes dispersas de el tras su desmantelamiento, los
dioses de la matriz, algo que ya no es, pero que sigue ahi, encima con
un dominio total de la situacion. Molaba un punyao el tema de la consola
de cyberespacio biologica que llevaba la hija del cientifico
implementada en la cabeza... te imaginas linkar la red por la cara y sin
necesidad de enchufarte?

/sf #1502
23.nov.92 14:48  (Respuesta a #1480, Respuesta a #136*)
de: Blade      a: Zru      
tema: Ambiente   (1 respuesta)

Ahi esta lo bonito del Cyberpunk, la convivencia de culturas y niveles
sociales tan dispares y con tanta diferencia tecnologicamente. Aun el
nivel tecnologico, el cyberpunk mantiene un romanticismo, tipico de
epocas pasadas donde gente de bajo nivel y con poco poder, lucha contra
la corporacion de turno, aunque tal vez sea la repeticion de esta idea
lo que aburra al cyberpunk, es un David-Goliat en el s.21-22. Nadie
conoce una novela donde los protagonistas vivan y mueran sin hacer nada,
seri un giro brutal en el cyberpunk. No se, aun no he leido la serie
Eclipse de John Shirley, por ahi dicen que es fantastica. Quien sabe
algo de eso **Blade--

/sf #1503
23.nov.92 14:50  (Respuesta a #1482, Respuesta a #138*)
de: Blade      a: Zru      
tema: Ambiente   (2 respuestas)

Crea todo, en realidad ahi esta lo bueno de la idea del creador, da
igual lo que cree(de creaciones, no de creencias) el solo crea, no
existe el mundo material, solo el de la creacion **Blade--

/sf #1515
23.nov.92 22:22  (Respuesta a #1496, Respuesta a #148*)
de: Zru      a: Alexbp      
tema: Ambiente  

si, ha de ser la hostya si te enteras de que estas linkado, pero, por lo
que parece, la joven no se enteraba de nada.

/sf #1516
23.nov.92 22:23  (Respuesta a #1502, Respuesta a #148*)
de: Zru      a: Blade      
tema: Ambiente   (1 respuesta)

en que editorial esta? plis,
grazziazz.

/sf #1517
23.nov.92 22:26  (Respuesta a #1503, Respuesta a #148*)
de: Zru      a: Blade      
tema: Ambiente   (1 respuesta)

idea interessante... zi zenyor...
que el mundo material este absolutamente separado de la creacion...  en
este caso, la creacion es completamente irracional?

/sf #1523
24.nov.92 16:55  (Respuesta a #1517, Respuesta a #150*)
de: Blade      a: Zru      
tema: Ambiente   (2 respuestas)

logicamente, si el arte fuera racional (tal como dicen que es el hombre)
no valdria nada, ya que seria todo el arte igual, que tiene de artistico
un aparato si no es su dise¤o. Asi pues, al arte debe ser irracional,
puro, un mundo donde; digamos que el subconsciente, la parte animal del
hobra, carente de raciocinio, trabaje, creando arte **Blade--

/sf #1524
24.nov.92 17:03  (Respuesta a #1516, Respuesta a #150*)
de: Blade      a: Zru      
tema: Ambiente   (1 respuesta)

Ni idea, pero no esta traducido, asi que a por la edicion inglesa, creo
que tampoco esta traducido al frances, pero me han dicho que merece la
pena. Por cierto si te quieres entretener, tambien en ingles "the
diferencial Engine" Gibson/Sterling, la idea es genial. Inglaterra
victoriana, luz a gas, no electricidad, pero: hay ordenadores y a un
nivel brutal, redes neuronales, logica difusa, en fin un cyberpunk s.19,
al final del libro el nivel baja, pero sigue mereciendo la idea, mas que
(merece la pena, no la idea), pero la idea es genial, si no, dime como
creas un monitor sin electricidad? **Blade--

/sf #1566
26.nov.92 18:57  (Respuesta a #1523, Respuesta a #151*)
de: Zru      a: Blade      
tema: Ambiente  

nosenose... no acabo de verlo klaro.  (como muchas otras cosas, asi
ke...continuare pensando)

/sf #1567
26.nov.92 18:59  (Respuesta a #1524, Respuesta a #151*)
de: Zru      a: Blade      
tema: Ambiente  

si, puede estar dpm!  intentare conseguirlo, grazziazz.

/sf #1677
29.nov.92 23:01  (Respuesta a #1503, Respuesta a #148*)
de: Alexbp      a: Blade      
tema: Ambiente   (1 respuesta)

top de akuerdo, ademas te ha kedado redondo. top, tio!

/sf #1678
29.nov.92 23:04  (Respuesta a #1523, Respuesta a #151*)
de: Alexbp      a: Blade      
tema: Ambiente   (2 respuestas)

yo ma sbien lo veo como un momento de comunion entre esas dos esferas
del individuo, pues, aparte de la creacion putacara por el imperativo
(sospechoso) de la creacion por la creacion misma, el arte ha de tener
unas raices hundidas en nuestro entorno, sea real o virtual o
subconsciente o hiperconsciente o...

/sf #1684
30.nov.92 14:48  (Respuesta a #1677, Respuesta a #150*)
de: Blade      a: Alexbp      
tema: Ambiente  

Gracias, por el mensaje **Blade--

/sf #1685
30.nov.92 14:50  (Respuesta a #1678, Respuesta a #152*)
de: Blade      a: Alexbp      
tema: Ambiente   (2 respuestas)

Pero, no somos nosotros la unica raiz entre el arte y el entorno?,
nosotros somos nuestras influencias, el problema es considererar al
hombre como la carne, o como la mente y carne, pero no somos un cumulo
de influencias, sociales y culturales( Las cuales no solo influyen en
nuestra mente, si no en el fisico) **Blade--

/sf #1690
30.nov.92 21:13  (Respuesta a #1685, Respuesta a #167*)
de: Alexbp      a: Blade      
tema: Ambiente   (2 respuestas)

arte como concepto puro?
he caido muchas veces en esa tentacion, pero.... me deja mas de una
lagunilla y se me hace hielo especialmente resbaladizo. Nosotros somos
mero instrumento en ese momento de maxima tension generativa en el que
el hombre pierde las riendas de su cuerpo y mente para producir la obra
de arte. sublime arrobamiento y zambullida por unos ciclos en la esfera
de lo sublime. Pero si analizamos ese momento artistico, la chispa
generadora/plasmadora (tomaya poli!), me ekuentro de morros con una
patada de vectores que inciden en el tema, algunos de lo mas cutre,
sure. Los imperativos categoricos no dejan de ser una superfetacion
logica... o su valvula de escape en lo trascendental. Y es que como
decia un runner al que recuerdo con carinyo 'hay cosas que se pegan
terriblemente a las paredes del alma por su alto indice de viscosidad'
 
(ru myvidyta, aki un guante paa ty)

/sf #1700
01.dic.92 16:38  (Respuesta a #1690, Respuesta a #168*)
de: Blade      a: Alexbp      
tema: Ambiente  

Vamos a ver... creo que me he perdido, el arte como concepto puro es
peligroso, si pero, no es necesario estar en 'estado de creacion' o
vulgarmente: inspirado para crear algo, aunque tengas muchas ganas, si
no tienes inspiracion (que no voluntad) no haras nada. Seguramente no he
respondido a tu texto, pero es que no lo he entendido. Lo siento.
**Blade--

/sf #1732
03.dic.92 14:25  (Respuesta a #1678, Respuesta a #152*)
de: Zru      a: Alexbp      
tema: Ambiente   (1 respuesta)

estoy deakuerdo. si a my me molesta un pelinazo el arte moderno aktual
es porke se ha alejado tanto de sus orĦgenes, cuando formaba una pelota
gomosa, porosa y el stika con la magia del mundo que nos hacĦa
chisporretear sensazziones y plasmar intuizziones. parece ser que,
despues de m£ltiples evoluzziones, el arte se desvinkula cada vez mas de
la partikular relazzion individuo-kosmos ke le dio la chispa original.
a my, personalmente, me interesa mucho menos ahora que antes.
de todos modos, esa idea del creador como ente que crea que apuntaba
blade la enkuentro top suggerente...

/sf #1733
03.dic.92 14:27  (Respuesta a #1685, Respuesta a #167*)
de: Zru      a: Blade      
tema: Ambiente  

puedes explicar mas largo lo que quieres decir?  no acabo de entender la
primera frase, y luego, ya me pierdo.  sorry.
**Zrutopinteressada--

/sf #1736
03.dic.92 16:14  
de: Blade      a: Zru      
tema: aclaracion   (2 respuestas)

Resdpecto a tu duda, mas que nada me meto con deterministas y
indeterministas. Me meto con ambos por radicales, para unos el hombre
esta determinado por todo, y haga lo que haga es por que estaba
determinado, logico pero indemostrable. Los indeterministas, aparte de
negar esto ven al hombre como un trozo de carne determinado por su
educacion y cultura, si bien se autoniegan diciendo que a veces, hace lo
que le da la gana. Pero ninguno, acepta el entorno como influecia
principal, (realmente los deterministas lo aceptan) pero prefieren darle
mas importancia a la educion y sociedad. Pero siendo el hombre un ser
gragario como es, desde mi punto de vista (ojo!!) lo que mas le
determina es el entorno, (que incluye a la sociedad y a la educacion y
no viceversa) por lo que el arte debe ser la discriminacion de las
influencias, para liberar la mente( y porque no el cuerpo, despues de
todo, el teatro, representado tambien es un arte) Como es normal, con
mis explicaciones la gente se lia mas de lo que estaba, asi que : lo
siento **Blade--

/sf #1738
04.dic.92 23:21  (Respuesta a #1690, Respuesta a #168*)
de: Zru      a: Alexbp      
tema: Ambiente   (1 respuesta)

toptop guai y lo repito,
   "Nosotros somos mero instrumento en ese momento de maxima tension
generativa en el que el hombre pierde las riendas de su cuerpo y mente
para producir la obra de arte. sublime arrobamiento y zambullida por
unos ciclos en la esfera de lo sublime. Pero si analizamos ese momento
artĦstico, la chispa generadora/plasmadora (tomaya poli!), me enkuentro
de morros con una patada de vectores que inciden en el tema, algunos de
lo mas cutre, sure."
   
totalmente de acuerdo.  top bonito, ademas.
y, de paso, me gustaria que me aclararas a que o a cuales te refieres
cuando dices "los imperativos categoricos".   lo de la superfetacion
(haw) me ha parecido que va de potencias aktivas del, en este caso,
artista, no?   zi no... puez...

/sf #1739
05.dic.92 00:33  (Respuesta a #1736)
de: Zru      a: Blade      
tema: aclaracion   (1 respuesta)

a ver, a parte de lo que dices de deterministas/indeterministas que si
que me ha parecido un poco liado,  recojo cuando dices que
"al hombre lo que mas le determina es el entorno, por lo que
el arte debe ser la discriminacion de las influencias para liberar la
mente (y por que no el cuerpo...)"
lo veo como una descripcion cientifica del acto artistico.
historicamente ha sucedido que se ha llegado a descubrimientos
cientĦficos a partir de hip˘tesis que, de entrada, negaban otras
hip˘tesis aceptadas como "verdad" aunque nadie las habia
experimentado.
hasta aqui, ok.
luego,   si -siguiendo tu hilo y el guante de alex, que es el de los
antiguos (griegos)- pensamos que el momento de creacion puede ser un
momento, ciego y brillante a la vez, de explosion de vektores, no creo
que podamos hacer una discriminacion de influencias total.    supongo
que en un momento de luzzidezz casi imposible, alguien, alguna vez ha
tenido la sabiduria de saber con gran seguridad de certezza -aunque sea
con la ayuda de la intuizzion- kuales eran los vektores del entorno que
se debĦan discriminar y kuales no.   no se.
a mi, particularmente, me seduze mas otra consideracion.  yo daria algo
muy grande para poder volar a la antigua grecia y estarme alli for a
while.     seguro que tenĦan una nariz mas grande que los gorilas, mas blanda
que la de los gatos y que se maravillaban toptop con cada uno de los
alientos de la vida.   como minimo, asi lo recoge la gran mayoria de su
literatura.   despues, vino la polis.  el nacimiento del que, luego,
surgirian tantos renazimientos,  pero que al mismo tiempo significaba la
ruptura con la magia, el reskebrajamiento del todo. la escision y las
espezializaciones. kizas la tirada de kanikas-vektor que ha determinado mas
nuestra dinamika-pero-no-tanto historia.
  
  

/sf #1752
07.dic.92 00:26  (Respuesta a #1732, Respuesta a #167*)
de: Alexbp      a: Zru      
tema: Ambiente   (1 respuesta)

eso depende mucho del jodydo prisma con que te lo mires! pienso prezz
que actualmente el arte se libera de muchas cadenas impuestas en
diferentes epocas (si bien no siempre han sido top ferreas) para plasmar
de nuevo un concepto mucho mas magico y cosmogonico del entorno. de
todas formas estamos en la puerta del darkfuture, myvydita, y entre
otras cosas ya no nos creemos demasiado nada, espezz la magia, aunque
hay mas de uno capaz de sentirla. Aunque la chispa original quede
conceptualmente lejos (si?) la relacion individuo-kosmos permanece
inalterada. Te interesa menos que antes? que cuando?! explicate mejor:
te interesa menos que hace un lapso corto de tiempo, o te interesa mas
el arte de antanyo?

/sf #1753
07.dic.92 00:33  (Respuesta a #1736)
de: Alexbp      a: Blade      
tema: aclaracion   (1 respuesta)

dentro del entorno incluyes tambien la genetica?
 
ao en lo del arte como discriminacion de las influencias y zambullida en
la esfera de lo numinoso y kaotiko. aun asi son los sentidos los que
reproducen las sensaciones que luego seran scaneadas, depuradas y
procesadas para pasar a ser elementos de la mas diversa indole
consciente, subconsciente, onirikament... liberar la mente y el cuerpo o
recargarlos mas, hasta que el saco de intangibles pesa tanto que decides
darle la supuesta patada. Haw, la sordidez siempre espera en la esquina.

/sf #1754
07.dic.92 00:47  (Respuesta a #1738, Respuesta a #169*)
de: Alexbp      a: Zru      
tema: Ambiente   (1 respuesta)

cuantos? uno o mil. son un subterfugio romantico para almas demasiado
logicas que buscan demasiadas explicaciones y sufren, de paso, el cruel
aguijon de la intuicion. No me referia a potencias creativas del
artista, sino al impulso que obliga al artista a crear. Algo asi como
'el arte por el arte'. haw! hubo un tyme en que la gente se puso a
buscar imperativos categoricos hasta debajo de las piedras. Que impulsa
a un individuo a ponerse a crear? cuantas formas hay de crear? hasta que
punto el trabajo sistematizado y la tecnica ayudan o destruyen la
creacion... en el fono la que mas me interesa es  hasta que punto un
artista entra en 'trance' en el momento de la intuicin generatriz? o
pueden ser de la misma fuerza vektores como la repeticion/recreacion de
temas mas o menos conscientes, o el desarrollo/sistematizacion de una
idea con un conjunto de esos momentos generatrices incidiendo repartidos
con o sin logica sobre el proceso. Tal vez un estudio conzienzudo de
todos ellos nos clarifique mas la situacion, pero siempre, siempre,
siempre siempre se escapa algo... como la gota de agua del hiphop waltz
algo por encima del estudio puro y duro, y por debajo de imperativos
categoricos y demas filigranas conceptuales.

/sf #1755
07.dic.92 00:53  (Respuesta a #1739, Respuesta a #1736)
de: Alexbp      a: Zru      
tema: aclaracion   (3 respuestas)

talvez mas que de lucidez en la discriminacion se trate de todo lo
contrario y sea el elemento random y caotico del estado en cuestion el
ke se deskojone de todos dando ese esquema vectorial unicamente valido
para ese momento particular y finito, ya olvidado, en el que atisbamos
un hito de luz procedente del otro lado del velo de maya. y lo mejor
(jugueteemos un pelo) aun, que ese esquema sea hasta perfektamente
logico, noveas.

/sf #1756
07.dic.92 00:57  (Respuesta a #1755, Respuesta a #173*)
de: Alexbp      a: Alexbp      
tema: aclaracion  

de lleno ya en tu konfe, zru. pasa estos mensakas alla y seguimos
abriendo fuego en sitio justo para dejar ke en SF se hable de zienzia
fikzyon, no?
(y borra este depaso)

/sf #1760
07.dic.92 22:56  (Respuesta a #1752, Respuesta a #173*)
de: Zru      a: Alexbp      
tema: Ambiente   (1 respuesta)

a ver, kual es este concepto mucho mas magico y cosmogonico del entorno
que supuestamente esta plasmando el arte actual?
kizas hablamos de distintos medios de arte.   reconozco que, sobretodo,
estaba pensando en la pintura en el msake anterior.   cuando decia que
se esta apartando cada vez mas de sus origenes me referia a que, parece
ser, la pintura ultimamente ha buscado formas de evolucion muy
teknicas. que un artista dedique su vida para averiguar cual es el fin
ultimo de la pintura como forma de expresion, o a plasmar la fugacidad
con una ralla rasgada y t‚nue, de un color entre p£rpura y
amarillo que realcen el movimiento o yo que se que mas.   que luego, en
su pulpito engominado, abohemiado, prefakturado o, simplemente natural,
se inscriban en este mundo como artistas, personas distintas de las
otras que ser n intuitivas, precoces, imbeciles o nada, pero que
sea como sea se preocupan o curiosean inutilmente por las cosas vanales de la
vida. a my, todo eso me lleva a creer que las tendencias ultimas del arte si
que se han alejado de los motivos o las causas, del chiporretazo original del
primer arte.  no, aun, el de los cazadores buska-rekompensas, sino el que
empezo a utilizarse kuando alguien descubrio que era posible chillar pintando. 
 y piar, maullar, brisear, cantar, follar, nadar, imaginar... se ha alejado
porque el arte actual se mira a si mismo para evolucionar en vez de mirar a su
entorno. o es que estar en las puertas del darkfuture tiene alguna relacion con
las jipoteces que se vienen haciendo. creo que arte (pintura, sorry) se ha
convertido en algo demasiado individual, demasiado inaccesible a casi todas las
personas que no son el propio artista.  por esto no me interesa.  no me
interesa  (aunque no niego que lo pueda encontrar, a veces, bonito)  porque, en
realidad, el no quiere decirme nada a mi, solo espera un breve reflejo. no me
interesa desde que la tendencia, moderna y especializada, de evolucionar
buscando dentro de su propia forma destrono la tendencia madre de inspirarse en
la relacion del artista (1) con todo lo demas (2).

/sf #1762
07.dic.92 23:31  (Respuesta a #1754, Respuesta a #173*)
de: Zru      a: Alexbp      
tema: Ambiente  

a mi, tampoco me interesa demasiado averiguar por que un supuesto
artista, resulta que es un artista.
por lo demas, ya lo he dicho en otro mesake, en el caso de la pintura
tengo mis obsesivas dudas de que  haya demasiadas fuerzas vectores, o
muchos temas mas o menos conscientes, o algo,   salvo, como maksimo, el
desarollo de una idea.
de lo que me kejo es de que esta idea tenga que ver solo con su propia
plasticidad, que su entorno sea, solamente, la arquitectura.

/sf #1765
07.dic.92 23:58  (Respuesta a #1755, Respuesta a #173*)
de: Zru      a: Alexbp      
tema: aclaracion   (1 respuesta)

(la otra respuesta no sirve!! pero no la se borrar: help!!)
  
no digo que no sea perfektamente logiko.  digo ke no me interesa,   que
me da rabia   cuando se trata de actos tan cortos, sin mas repercusion
ni konsecuencias que las que ya encerraban en si mismos.   no niego que
sea un momento esplandeciente maravilloso intenso,  pero a mi,
el artista no me lo explica ni me lo sugiere.   a veces, escoge algun
simbolo suyo, de esos que se llevan arrastrando largo tiempo sin que les
cambie nunca su significado,  y lo pone en algun sitio del cuadro, para
remarcar que va de eso, de el, de su ombligo fofainas y de su brain, en
perpetua realimentacion.
a veces, ni eso.  a veces, ni nada.

/sf #1774
09.dic.92 15:30  (Respuesta a #1753, Respuesta a #1736)
de: Blade      a: Alexbp      
tema: aclaracion  

Claro que incluyo genetico, es lo que nos forma antes de ser influido po
el entorni, de acuerdo en una influencia innegable para crear, pero, no
es eso el entorno? si bien el arte libera, estamos influidos por el
entorno, lo queramos o no. Tal vez la creacion, no sea tan innata y
expontanea. lo pensare **Blade--

/sf #1805
13.dic.92 22:09  (Respuesta a #1760, Respuesta a #175*)
de: Alexbp      a: Zru      
tema: Ambiente   (1 respuesta)

bueno, talvez tienes algo de bastante razon en lo que dices. El arte ha
derivado hacia un camino demasiado conceptual. Todo es justificalble y
tecnicamente explicable, sure. A la que hablas con cualquier pintor ves
una ola de conceptualismo machacon detras de cualquier tema, muy muy muy
especialmente si ese tema es su obra. Pero el momento magico sigue
siendo el mismo, y ese reflejo puede ser una chispa de la autentica luz
 
en los origenes
el espejo de la verdad
salto en infinitos pedazos
Cada uno de ellos
refleja un rayo
de la autentica luz
 
decia nosequien (haw) No es oro todo lo que reluce, ni tiene por que ser
arte o artista el engominado de turno que se pasea por los carisimos
baretos de moda a marcar pautas y a cotillear vanalidades en su lucha
por la supervivencia en el mundo de los 'interesantes'. Pero si me
encuentro de vez en cuando con cosas que me llevan al circulo de los
circulos y me hacen sentir maullador, pajarero, volador, nadador,
follador y mil cosas mas.

/sf #1806
13.dic.92 22:10  (Respuesta a #1765, Respuesta a #175*)
de: Alexbp      a: Zru      
tema: aclaracion  

solo cuando logra hacer tuyo lo suyo hay chispa, lo demas kk... almenos
para ti, para mi, para todos o para nadie

/sf #1828
17.dic.92 00:04  (Respuesta a #1805, Respuesta a #176*)
de: Zru      a: Alexbp      
tema: Ambiente  

me gusta el trozito de enmedio.  mucho.
 
 
del resto, proksimamente tekleare un artikulo que lei en la vanguardia
que hablaba del tema de la plastika. resume, con claras palabras, lo que
yo he intentado de balbucear estos dias.

/sf #2159
28.feb.93 19:09  
de: Ska      a: * TODOS *      
tema: olaaaaaaa  

ola soy laubi kom esteuuuuuuuuu, ey tiux estik kontenta de estar alas
redes again, el nostre kodernunmber de keo kestem a explugues el 3727673
estariem pite&ubi toptotp kontents de ke ens treukesiu i hasta inkluso
podriamos hazzer una trobe, en nos keo , fothazze molt de tiempo ke no
nox veiem el karetos, un superbesoabrazo a tot deu, per sert estem sin
mosdem ni resssss pero avuihoy estamos en keo del ska fenhaziendo un
dinakomida am nena inkosa ingrid ke ja kamina tomaaaaaaaaaaaaaaa